波索尼承认：美国进步力量已获得相当大的发展

【本刊讯】《美国新闻与世界报道》一日刊载一篇谈话记，题目是《大学里的共产党人是美国的定时炸弹吗？》，摘要如下：
焚烧征兵证、学生的抗议、大学里的反对越南战争的游行示威——正在发生什么事情？这些事情是和平主义的自发的爆发吗？还是共产党人找到了在美国挑起骚乱的新的途径呢？共产主义是否正在美国卷土重来，正在吸收新的党员？为了找到这些答案，本刊记者访问了共产党策略和战略问题高级专家波索尼博士，他发表了以下的谈话：
问：波索尼博士，共产主义运动是否正在美国卷土重来？
答：我认为是这样，不过要看你所指的“共产主义运动”是什么。正在卷土重来的也许不是正统的美国共产党。事实上，奉行莫斯科方针的美国共产党比较弱——也许比它许多年来的情况要弱。但是还有别的共产主义集团，特别是转向北平的共产党即进步劳工党，另外还有相当大量的自认为是共产党人的别的集团的成员。他们取得了相当大的进展。
问：他们在哪里取得的进展最大——是在工人当中？黑人当中？还是在大学生中间？
答：没有任何证据可以表明他们在工人当中取得进展。但是我深信，他们在大学青年中正在取得进展。事实上，共产党几年以前发出的指示显然就是以这一帮人为对象的。这在美国是最容易受到影响的一伙，除学生以外，一些教师也包括在内。
问：共产党在大学里的活动对美国来说是否真的是非常危险的？
答：这要看局势如何而定。我想说的是，在今后几年，他们始终会有极好的机会来利用美国种族方面的情况。
在目前，苏联人不准备冒同美国发生一场摊牌战的风险。但是如果军事形势发生变化的话，苏联人就准备这样做。在这种情况下，美国内部的士气涣散虽然未必导致举手投降，但是会对苏联的威胁作出非常软弱的反应。如果那样，所有正在发生的事情都可能使共产党人得到好处。在大学或别的地方，美国共产主义将证明它实际上是甚么东西：一颗定时炸弹。
问：共产党人在美国的学院和大学里有多大数量的追随者？
答：从学生总数来看，共产党追随者的数量是小的。大多数美国大学生并不对政治感兴趣。追随共产党的人在任何大学里都始终是少数。然而，不应当忽略的事实是，共产党干的勾当不是数目字的勾当。
问：它是甚么？
答：它是争夺影响的勾当。
首先，它的意义在于共产党人今天正在给美国制造麻烦。第二，这是一种预料在将来得到好处的吸收新人员的行动。在今天制造麻烦的这些年轻人当中，大约有百分之十——可能是百分之五或百分之十五，将留在运动里，至少留若干时候。现在正在发生的事情是为明天的美国吸收、训练和组织共产主义革命者。
问：共产党集团是否真的认为他们可以用革命来推翻美国政府？
答：我认为，现时要在美国制造一场革命是行不通的。我认为要在美国搞政变也是行不通的。
我无法想像在美国会由于——比方说——加利福尼亚大学伯克利分校的骚乱等事情而引起一场革命。但是从使士气涣散——美国的士气涣散、内部破裂这个角度来看，这种事情会有相当大的影响。
问：最近种族骚乱浪潮情况如何？
答：有联系。现在我不是想说——老实说，我不了解这些骚乱的起因如何。然而，值得注意的是，这些骚乱者并不全然是毫无装备、毫无技能和毫无准备的。我不知道谁在做这种准备工作。
问：你是否认为共产党人已渗入了黑人运动？
答：我没有研究这个问题，我能告诉你的唯一的事情是，若干时候以前，共产党曾发出指示要渗入黑人运动。如果发生一次自发性的事件——比方说一次骚乱——共产党工作人员就准备加以利用。记住，人们经常谈到自发性，但是它很少有，几乎从来没有。
问题是，这些象征着今天全美国正在发生的某些事情。
问：你的意思是说甚么？
答：如果你研究一下过去革命的记录，你就会在革命前不久的时期里发现许多今天美国正在发生的现象。举例说，犯罪率在增加。这在革命前几乎是千篇一律的。事实上，在革命前你通常可以看到那种你可能称之为犯罪传染病的东西，性道德松弛了，家庭纽带松弛了。美国今天的情况也确是这样。
问：你是说美国正进入一个革命成熟的阶段？
答：我们在包括宗教在内的生活一切领域里都有许多各不相关的激进化的现象。作为一种社会学上的现象，这表明某些事情正在发生变化。
这里还有经济方面的因素。我认为，在今天的美国，区别以前革命形势的一个主要例外是，经济发展顺利。但是如果你回头看一下，比方说，看一看法国革命前的时期，你就会发现，挖掘旧政权根基的一个真正的癌症是摔不掉手的通货膨胀。
我们仍然具有偿付能力，但是我们在经济上负担过重。美国今天似乎正在吃信心过大的苦头，特别是在币制方面。两年前我在荷兰的时候，一块美元可以换到四个荷盾。而今年夏天我只换到三点六七荷盾。
长时期来美国一直是世界上最稳定的国家，我也不是想说我们正在变得不稳定。我仍然认为，这些现象多多少少是表面的现象。但是在其他各种骚动正在扩展、反叛行动在发展而不是在减少的时候，我们是无法在这个问题上下一个可靠的判断的。
我并不认为我国必定会走向革命。我并不真正相信这一点。但是危险的信号摆在这里。在出现严重的国际复杂局势时，这种危险可能变得尖锐起来。
问：再回到这些大学里的示威和关于越南问题的辩论这个问题上来：你是否认为他们当中像有些受到共产党利用的人一样有些人是共产党唆使的？
答：这多少有点像小鸡和鸡蛋孰先的问题。我能说的是，在这些行动中，从一开始就有一些公开表明是共产党的组织。在组织委员会里，通常有这些组织的代表。从时间来说，这些行动——示威、课余宣讲会等等——彼此是相当接近的。曾在全国范围适时地交换发言者。他们一定有某种联系。一定是有组织的。