美刊承认：我领导强有力全国团结

【本刊讯】《美国新闻与世界报道》十月四日一期刊登一篇问答记，题为《亚洲是否已失去控制？老资格观察家的谈话》，摘要如下：
（原编者按：罗伯特
·马丁前不久回到美国，担任本刊国际编辑部副主任。在下面这篇问答中，他根据多年来对亚洲的密切了解，展望了目前的事态发展趋势。）
问：马丁先生，亚洲现状如何？世界的那个部分是否已整个失去控制？
答：“失去控制”大概是最恰当的形容字眼。
现在同时进行着三场战争：巴基斯坦同印度，印度尼西亚同马来西亚，以及越南的那场更大的战争。在老挝也仍旧存在着战事。在缅甸，共产党游击队和少数民族叛乱分子也在乡村中肇事。
日本当然是稳定的。说也奇怪，锡兰和柬埔寨这两个小国也是稳定的，至少暂时是稳定的。但是，亚洲别的地方却存在着战争、潜在的麻烦或这样那样的骚动。
问：是什么使共产党中国变得如此危险？
答：地理位置、野心、挫折——等等，多得很。中国位处亚洲的中心，幅员广大。周围所有的国家全都感觉到这七亿人的份量。
过去，每当中国有一个强有力的中央政府以及国内团结的时候，它的势力就能遍布亚洲。今天，不管你喜不喜欢，中国是团结的，而且有着强有力的中央政府。它将在亚洲起支配作用。
问：你的意思是说共产党人已使中国稳定下来了？
答：一般说，是这样。当然，在西藏还有叛乱。同苏联的中亚部分接壤的新疆的维吾尔族给北平添了不少麻烦。
但是，最近几年来，中国相当稳定。军队是忠诚的，有高度纪律性。共产党深入中国人生活中的每一部分。一有背叛行为，很快就被发现和消灭。但是，主要因素是在最高级有一个强有力的领导。领导人目的明确——或者可以说是任务明确。吹嘘美在亚洲的力量
问：中国人在亚洲为什么没有更加咄咄逼人一些？
答：很简单，因为美国在亚洲。
问：你是说他们怕原子弹？
答：这是一部分。尽管中国领导人发表了种种卤莽的言论，但他们对同美国再打一次仗并不感兴趣。朝鲜战争已使他们懂得美国的军事技术有许多是可以怕的。
中国人认为争夺亚洲的斗争是一场持久斗争，要持续多年——甚至大概要持续几代之久。
问：现在存不存在中国用它的人多势众的地面部队蹂躏邻国的危险？
答：那将是把美国卷入战争的最快当的办法。中国人将遭到美国的空袭。我认为，我们对北越的轰炸已经对中国人的思想起了相当尖锐的影响。他们现在认识到，一旦同我们发生战争，他们的大陆不会再像朝鲜战争时那样成为庇护所。承认我经济有进展
问：中国国内的局势如何？共产党人在经济上有没有什么进展？
答：他们肯定比一九四九年内战结束时的情况有了进展，因为当时破坏得非常厉害。
中国有了岩石化学。它在西北的新疆和甘肃已建立了石油工业，在上海有着欣欣向荣的轻工业，在东南亚到处能看到上海的出口品。
在去年访问过中国的人说，情况已经比四年前改善了很多。
但是，考虑到中国要把多少外汇花在粮食上，你就很容易看到，剩下来用在基本发展方面的外汇是很少的。他们目前没有从苏联或共产党集团的其他任何国家那里得到贷款或援助。他们的发展很慢很慢。
问：从现在的情况来看，在亚洲是否势必同中国共产党人进行一次摊牌？
答：我觉得，很难相信中国人能把目前的政策继续下去而不至于在将来某个时候同苏联或美国发生冲突。
中国人多半会因为估计错误或因为受到挫折而不得不去做他们并非真正希望做的事情。加上中国领导人对外面的世界一无所知。
问：你的意思是指什么？
答：今天的领导人全都是我一九三九年时作为记者在延安的窑洞里相处过一个多月的那些人。他们对于国外那些起作用的力量的确不很了解。他们知道如何对付农民、如何对付自己的问题。
问：你今天所描写的中国同三十年代的苏联相似。你认为共产主义在中国会不会沿着同样的总的路线发展，就是说，会不会在二、三十年内成熟起来？
答：不会。有一些妨碍的因素。一个是人口的压力。中国要实现工业化和建立起一个繁荣、进步的社会的经济结构来摆脱这种压力，其困难将多得多。
说毛主席是中国的列宁
问：其他有些什么因素？
答：这要用哲学观点来看。我认为，毛泽东是中国的列宁，不是中国的斯大林。那就是说，每一个指挥人的人和被指挥的人的思想方法全都受毛泽东思想的支配，而毛的信条是：“中国将支配世界，中国是马克思列宁主义思想的唯一真正解释者。”
即使在毛死后，或者即使在他的最高级指挥者刘少奇和周恩来死后，这种以毛的思想为代表的严峻的意识形态仍将是今后至少两代人的决定性因素。在中国，成熟起来将比苏联难得多。
问：越南下一步将发生些什么？
答：美国正在投入大量的军事力量，如果这股力量是有足够的说服力，那么，出现战争缓和下来、共产党人恢复打了就跑的游击战术的现象不会使人奇怪。
问：美国在南越守住阵地的可能性大不大？
答：目前，我认为我们被赶出越南的可能性很小，非常小。
问：美国现在是不是已经失去了巴基斯坦这个盟国？
答：这里你提出了亚洲的真正问题之一。今天的盟友或朋友明天可能站到了栅栏的另一边。七年前，共产党中国同印度口口声声永远友好，现在看看它们。
问：你认为中国同巴基斯坦的联盟长久得了吗？
答：可能保持若干时候，特别是如果巴基斯坦对印度的怨恨不能令它满意地解决的话。但是，出于利害考虑的婚姻关系是很容易离婚的，特别在穆斯林国家里。