克利福德谈巴黎会谈和部署反导弹系统问题

供认侵越战争使他大伤脑筋，想不出办法；说巴黎会谈“有了一些松动”，“双方在那里都是设法安排一个最后处理这场战争的办法”。说美必须部署反弹道导弹系统，强调这是为了“对付中国”
【美新处华盛顿二十日电】下面是国防部长克利福德二十日在五角大楼举行的记者招待会的谈话记录（本刊作了删节）：
问：……
答：我认为，我们继续部署反弹道导弹系统是重要的。我认为我有很多理由说明我们为什么必须这样部署反弹道导弹系统。
我认为，这些理由是紧迫的。你们知道，一个原因是，这种系统构成和将构成一种对中国系统的防御。
我对这一点是十分重视的，因为在今后的几年中，我认为我们除了有一种大规模的报复攻击力量以外还必须有一种防御中国系统的东西。
我认为，如果我们拥有这种防务的话，我们就可以处于比较强大的地位，这样我们能够不至于担心中国可能发动的那种进攻而在遭到讹诈或者被迫的情况下必须采取某一态度。
第二，我认为也很重要的一点是，建立我所要求的目前这种系统对于保护我们的进攻系统将是非常有用的。
第三，有时候意外地发射一枚洲际弹道导弹还是可能的——虽然我们希望可能性不很大。
根据目前这个系统，我们能够防止由于这样一种意外的发射所造成的任何损失。
我还认为，如果苏联正在发展一种反弹道导弹系统——我们知道他们正在发展这种系统——，那么，我们如果也进行这样一种系统的部署工作的话，就能处于比较良好的地位就采取走向裁军的最后步骤问题同他们达成协议。
问：部长先生，去年秋天曾经宣布这个反弹道导弹系统的首要目标是防范共产党中国以及他们的洲际弹道导弹的威胁，然而昨天国会中有人说这个系统的最重要的特点是它对付苏联的系统的潜在能力。你可以对这一点发表意见吗？
答：正如我说过的，我认为从中国的一个系统的观点看，这实在是很重要的。
我还认为从苏联的观点看，这也实在是重要的。
最后我要说，在我看来，部署这个系统不仅从中国和其他某个国家的观点看是重要的——我认为是极其重要的，而且我认为从苏联的观点看也是重要的。
问：你曾说过，你认为美国应当保持对俄国的核优势。你可不可以向我们谈谈你对核优势下的定义是怎样的？
答：我只想泛泛地谈，因为我认为关于这个问题的某些方面是保密的。
我希望我们能坦然地觉得我们保有比苏联为大的核力量。我认为这不仅基于洲际导弹的数目或者加固的或未加固的发射场的性质，而且包括所牵涉到的弹头的型式。我认为这包括我们的“北极星”舰队。我认为这包括我们的轰炸机的能力和运载能力，我认为我们必须保持这种核优势，只要我呆在这里，我就要为此而努力。
问：部长先生，我不知道你是不是可以非常笼统地谈一谈，自从上次在四月中旬你在这里和我们谈话以来，你对在越南战争中所发生的情况的看法。你对于战争和巴黎（和谈）两方面有何看法？
答：我想最有效地回答这个问题的办法就是分析一下我认为今天的局势如何。
敌人决定提高在南越的战斗水平。他们决定增加通过北越的狭长地带流入的人员和物资。
由于敌人决心提高战斗水平，我们的伤亡人数增加了……
就巴黎而论，我对巴黎（和谈）继续是抱有希望的，基本上就是这样，这是一种过分简单化的说法。
我知道我们的谈判代表在巴黎试图找出一个郑重的、体面的解决办法。我认为，其他的谈判代表也是为了那个目的在那里的。至于我认为会谈为什么拖得很久，也许在某个其他场合我们可以详细谈谈这个问题。
但是我认为双方在那里都是设法安排一个最后处理这场战争的办法。我想我们看到一些迹象表明，现在有了一些松动，不论这种松动是何等微小。
问：你是不是可以向我们谈谈你从巴黎看到些什么微小的迹象？
答：这些迹象是你们在报纸上也注意到的东西，例如，在开头的一些天，会上完全是这一方或那一方的谩骂。后来，他们决定在讨论的过程中休息一下。我注意到休息的时间越来越长了。
有一些迹象表明，现在不光是说些轻松愉快的话，也许还触及了一些问题，这些问题可能涉及到最终开始进行除了进行公开宣传以外的另一种接触。
我认为，在这方面，当我们进入进行私下会谈的阶段时——我希望到某个时候将会发生这种情况
——那时我相信我们将开始取得某种进展。
问：这是你上任后举行的第二次记者招待会吧？我们能不能希望你比较经常地举行记者招待会？
答：可以，这是一个非常合理的要求。
我们为什么没有多举行几次记者招待会的原因是我一心在考虑越南问题。我不知道我把我的时间的多大百分比用在越南问题上，但是这是极大的。
同越南问题有关的一些问题都是困难而复杂的。
我可以说花在这方面的时间是惊人的。
对于这个问题应当有人能想出一点办法来，但是我还没有找到这个办法。